访谈时间：2026年3月20日

访谈地点：东湖莫着急

访谈人：王逊、陈俊峰

文字整理：陈俊峰、王逊

三、救援的冷静和对战友、学生的热情

有很多人在救援现场超过两周就有概率会暴怒或崩溃。我没有持续救援超过两个星期，不具备这个发言权，救援的话连续几天的高强作业是有的，面对生死也是有的。但我可能比较幸运，到目前为止看到的生死没有影响到我的正常认知，没有形成精神上的困扰。就算有，可能几秒钟我就可以调整好。面对不同腐烂程度的尸体，有人会觉得太恐怖了，会留下心理阴影，但我没有，我只是很客观地把这件事干完了，仅此而已。最多想到的是可以把他（她）送回家了。他（她）是人，只是现在失去生命了，要对他（她）给予人的尊重。

我对自己比较苛刻，就像高考前，我能随时随地拿出卷子来就做，在任何状态下都可以进入到全神贯注的工作状态，不太受周围条件的影响。很多年以来，我不允许自己有情绪，因为事都没做好，就没有资格去发火、去悲伤、去难过。

在救援现场，情绪只会增加团队内耗和沟通成本。我习惯在说话之前要先问自己三句话：说的是不是真的？对现在的事态有没有积极的促进作用？是出于善意的吗？

在救援或者教学期间，我的目标很明确，第二天有什么事情，只要在心理上暗示自己明天几点要起床，我第二天一定会在这个时间醒过来。从初中一年级开始我没有用过闹钟，起床全部自然醒。这让我很有成就感。情绪要完全抛开，特别是干绳索和水域救援这两个事，它是要零出错，不能有任何的因素去影响我的判断和操作，因为任何的失误都会导致我和我队友受伤甚至失去生命。救援强度很大，所以晚上我入睡比较快，一般10秒钟入睡，而且醒来一睁眼就干活，没有中间过渡状态。

我只在救援期间的时候非常冷静，如果是玩游戏，我是完全放开情绪的，因为游戏是我调节的重要手段，在游戏里可以完全地不设情绪防线，该发泄就发泄，该发火就发火，我觉得总要有一个地方是平衡自己情绪的，不能是完全理性控制的。

冷静也体现在自律上。以前戒过十几次烟，每戒一次就会比以前抽得更凶，一天一两包烟。2015年的时候，我开了武汉的第一家巴西柔术馆。有一次阿布扎比冠军赛的选手到长沙有短期交流活动，第一天主教练就说了，身上有烟味是不能够进道场的。我们当时是三个朋友一起去的，在酒店订了一个三人间。我们三个人本来都抽烟，但我就从那一天开始就不抽了。那两个朋友还会给我让烟，但我就是不抽了。

这次戒酒也是体检报告指标不好，大夫说很危险，就别喝了。我喜欢喝白酒，特别是高度白酒，以前也短暂地戒过酒，结果喝得更凶。但这次戒酒像15年戒烟一样，就是很平淡地做出一个决定，心里有一个非常微弱的声音，但肯定再也不会喝酒了。

我不是在对抗什么，我觉得是自己的认知到一定程度的时候，自然发生的，一个更好的我在出现。

除了救援要冷静外，其他时候我还是很热情的，尤其是对战友和学生。

学生说我是一个高能量的人，花不完的精力，花不完的脑力。2021年7月20号河南郑州暴雨救援，我们在水里面走了4个小时才把一个灾民送到小区，一直走的齐腰的水，走得很累了。我穿着那种马甲防护服，衣服是湿的，马路牙子上一躺，睡着了。别人说“走”，我一醒，“啪”起来就走了，就一直是这种状态，感觉一直很亢奋。干完回来之后，如果没有另外一个工作去转换的话，依然会亢奋，特别是回来之后，很多人在问你情况怎么样，还会经常讲起这些事，还会很亢奋。

救援中有好多曾经一起出生入死的队友，多年以后再见面，都会开心得像个孩子。今年我去了趟北京参加一个会议，遇到了一位故人，他其实是疫情期间来华中师范大学消杀的第一批志愿者队伍的领队。当时在北京我们俩见面了都没认出来，他叫李小川（化名），我说李小川（化名）这个名字怎么这么熟？而且微信扫了之后竟然早已是好友，我才想起来我们早已认识，只是一直没见面，我告诉他说疫情的时候你去我们学校消杀过，他才想起来了。

五六年没有见面了，在一个特殊的场合里边，我们俩面对面吃着饭聊起来发现，原来他就是当年（曾经并肩战斗的）那一位。在蓝天也是一样，很多人在线下再次遇见的时候，那种情感是非常真挚的。

像武汉抗疫的时候，我拉了一个学生团队，做救援信息的整理和发布工作，当时救援队伍里面，除了我的学生知道我是谁之外，其他人都不知道。解封了之后再回到武汉，大家在一起见面做活动，自我介绍我是谁，几乎所有人都说我以为你是一个50多岁老学究，哈哈，我那个时候的工作状态跟见到我真人的时候，完全是两个人。

救援是很有成就感的事情，但我的工作、上课，带给我旗鼓相当、甚至超过救援的成就感。看到自己带出来的学生成长，太有成就感了。现在每一年都会有一些主动跟我交流的学生，老是问个问题什么的，我知道他们在用心，我就会给他更多的资源和机会。已经毕业的学生也偶尔回来，我们会约饭聊天，有说不完的话。曾经有一个15级的学生，毕业很多年了。有一天晚上10点多钟，我已经躺床上了，他给我打电话，问《广告设计》课程的一个问题。我已经忘记他具体是什么问题，但是我清晰地记得那个电话打来时那种喜悦，就是你曾经教的东西是有用的，他记住了，他在多年以后职场上又遇到了，会来问你，这个认可让我觉得再辛苦都值得。

我身边有好多学生是极I的状态，上台让他说个话都结巴，但是现在可以出去跟别人谈判，有些事情直接交给学生，他们也可以独当一面了。好多年前我带华师学生的武术协会去澳门参加澳门国际武术节比赛，要做港澳通行证、沟通比赛，第一届我带着学生手把手做了一遍。第二年又去，我直接让一个学生联系组委会，沟通6个人参赛的事宜，定好出行计划，还有学校里边的活动报备，暑期社会实践的计划，包括发票、流程，全部都沟通好了。后来回来了，这个学生才跟我讲，他都快吓死了，从来没有过一个老师让他独自承担了一件这么复杂的协调工作，而且做得很漂亮，他自己也没想到。我说我也没想到你是第一次做，好像有点难为你了。我觉得这种成就感太强了。很多年以后学生说翔哥我要结婚了，能不能来？我就说等着我，一定去。有的确实赶不赢，随个份子钱我就不过去了。这种情感的羁绊，这种学生成长带来的成就感，甚至大于搜救带来的成就感，会持续下去。

搜救就像刚才说的，我救了他，但是到那里就截止了，不论是主观还是客观，大概率都不认识，也不再联系了。但是学生是不一样的，有的已经从师生变成一辈子的兄弟。很多事情我是很放心地交给他们去做，包括出去高空救援，是我的学生来搭绳索系统，我就放100个心。

还有一个女生，几十米高空，一个小小丫头直接负角度挂在外面，拿着相机拍摄。好多救援队的队友学员都很惊奇，你的学生这么猛吗？听到这些我还是挺自豪的。

一些内向学生现在在学生面前可以作为助教，在台上分享自己当年是怎么做的，上来就能讲，不需要打稿子，我觉得这种转变的成就感也是极强的。

四、把没有酬劳的事情做到最好

蓝天救援队其实是个兴趣爱好，是公益事业，没有酬劳。出去救援也好，自己买装备也好，出去学习提升技术也好，全部是自费的。还有保险，我是买年险的，普通的保险都不赔的，因为我们是主动涉险，是特殊领域的保险，只能由专门的特殊险种产品来承保。这几年我初步算过一笔账，到现在应该是花了30多万了。对于我的家庭来说，这是目前除了房子之外，家里最大的开支了。

家人一开始是不支持也不理解，慢慢地现在都支持理解了。他们主要是担心安全，怕我出现意外。但是我逐步地给他们讲解和普及知识，他们也知道我首先要保证自身的安全才能去救援的，也就放心了。风险是真的在，我们要做到风险的管控，没有能力去做的事就不能做。

关于风险评估，即使它发生的概率极高，但是一旦发生之后，这个结果我是可以承受和接受的，我可以做；如果这件事情风险发生的概率极低，即使几乎不可能发生，但是一旦发生这个结果我是不能接受的，那就不能做。就这么简单的道理。比如说摔伤、磕碰，我可以接受，在救援现场是难免的，我就接受它，做预案来应对。但是进行高空救援，首先要搭建绳索系统，要么是我自己搭建，要么是我信得过的系统规范学习过的人员去搭建，不然的话我不接受。

我有学生看我在搞救援，也很感兴趣，他抱着研究的心态跟我学绳索，一口气就学到了教练。这个系统如果是他搭建的，那没问题，我肯定信任。

现在这个阶段越来越像我想要的生活了。但是这个阶段不会持续太久，可能等大儿子读大学，10年以后，我父母的年龄就更大了，我得把更多的精力放在他们身上，不能去说救援就去救援了。所以当下的这10年我特别珍惜。

【访谈后记】这次访谈后回到学校天已黑，王翔和王逊出南门，在那里碰到华师体育学院的学生骑电动车跟汽车相撞，学生受伤坐在路边。王翔立刻开展救援，一如过去他所做的那样。

照片：受访者本人提供

审核：王逊 陈俊峰 程秀莉